博物馆老友记第四期（四）：2024中国经济如何御风而行
博物馆老友记第四期：贾康×王巍
直播时间：2024年3月1日下午14:00-16:00
视频转译文字稿整理（具体如下）：
话题8：忆年轻时的过往经历，谈中等收入陷阱
贾康 ： 这跟每个人内心深处自己的偏好有关系。我也是这个感觉，其实我自己从小在生活中的感受是，我绝对不属于那种特别聪明的人之列，也不属于特别有魄力的人之列。所以才有你一开始说到的我比较独特，一直就在科研这条路上走下来了。莫干山会议上的那些人，真正走这条道做科研的人很少，或者是走仕途，或者是当商人去挣钱了。但往往高风险就随之而来。我由于自己不是觉得特别有什么高智商，也没有什么特别的魄力，内心觉得对研究感兴趣，才走这条路当然也跟家庭有关系，有一定影响。我的母亲特别看重读书，父母他们从小就注意着，不声不响就给我买几本书回来，我现在才体会到他们的用心。从一开始看林汉达的《春秋故事》《战国故事》《西汉故事》，就培养了对历史的兴趣。看《奔向明天的科学》，就知道还有那么多未来的事情，诸如此类。到了文革 10 年的中间，跟着父母到干校，我都已经是正式的青年班身份了，干校成员了，我母亲坚决要求我撤出来——你的身份改为家属，到附近的农村小学戴帽初中班去学习。就是必须得学习。当时那所学校里的教育也很不正规，但我毕竟在学习过程中，知道了还有正负数。对形成一个认识世界的思维，当然这是非常革命性的概念。早些时候，哪知道还有负数？还有一元二次方程？有了怎么开方程的公式，只要背下来这个公式，再碰到这个问题就能解决，诸如此类的事情。在这个过程中间，我自己的偏好，就带着对科研的一种兴趣。到后来，最关键选择的一些关头，我都是选择了继续在科研这条道上走。那么继续往前走，实际上我也是觉得我既然认同客观规律值得探寻，既然认同人类文明应该得到进步，必须关注一些宏大叙事的事情。比如说《跨越中等收入陷阱》，是这本书。这本书是在出版社的鼓励之下，我们推出了，后来被评为当年的中国好书，中宣部主导的中国图书评论学会和央视一起办的活动，在全国只选了 30 本书，各门类中，经济类只有 2 本，谈现实经济问题的书，当年只有这一本（另一本是经济史的）。
王巍 ： 谈到中等收入陷阱，这是一个重要的词汇。中国现在就属于全世界公认的中等收入国家。但是很多国家永远沦陷在里面，甚至退下去了。极少数国家，大概只有几个“小龙”才能跳出去变成高收入国家。我们现在正在这个过程当中，中国到底能不能跳出陷阱，最终走向小康，这是很重要的一本书，因为中等收入陷阱可能是我们这代人最重要一个词汇。
贾康：它作为一个带比喻性概念特点的词汇，实际上反映的是一个全球统计现象刚才您提到的比如亚洲四小龙，是极少的成功者中东方的代表。在前面约70年时间段里，全世界有113个国家，可被世纪银行可比口径认定为进入了中等收入阶段。但真正继续向上的成功者只有12个国家，其中就包括日本和亚洲四小龙。曾经很有势头的“四小虎”，也是亚洲的，在上个世纪的90年代前半期，曾经是生机勃勃，但是亚洲金融危机发生后，泰国、菲律宾、印尼、马来西亚这四国掉入中等收入陷阱，现在还没出来，一蹶不振可以几十年拉丁美洲更有一群国家是如此。当然他们各自的原因，还得具体分析。
在中国，当时我们推出《跨越中等收入陷阱》这本书的时候，其实是争议背景的。有人认为中等收入陷阱的概念不成立，甚至有人说这是国外敌对势力打压中国的一个概念陷阱，没必要讨论这个。但在我们的基本认识上，认为这是一个战略层面必须考虑的真问题，是必须接受的历史性考验。实话说，现在怎么样啊？现在我们碰到了跨越中等收入阶段的严峻挑战。
王巍 ： 几十年前，一所很著名学校不说名字了，都说我们在 2025 年就已经将进入高收入了，说这话的人是很著名的经济学家。中国这个最大的问题是它没有前例可循，因为前边跳出来的全是小国，全是依存在全球体系下的岛国或者是依附国家，而中国是一个这么大的国家，是一个大板块，它不依附任何人，而且政治制度还不一样，这个能不能整板块提起，是个巨大挑战。
贾康： 可能网上的一些信息，很多朋友也都接触到了。在 2020-2021 年那时候，大概我们人均国民收入已经走到了 12, 500 美元上下，离世界银行跨越标准很接近，后来它调整到 1.3 万多一些这么一个具体的量值，看着也就差这五六百美元了，似乎是唾手可及就上去了。中央在十四五《建议》也提到了，总书记说发展过程中，很有希望在十四五末期，使中国的人均国民收入达到高收入经济体的门槛水平，这指的就是跨越中等收入陷阱。但是 2021 年中央就意识到，出现了三重压力问题， 2022-2023 年，形成国际可比口径的美元，和人民币发生了过去意料不到的人民币方面的较大贬值。结果我们这个水平就没有如意愿中那样地往上走。中国的经济总量，以美元计价，跟美国的差距又有所拉开。所以这形成了带有挑战性质的一个历史性考验。现在，必须争取调动我们的潜力，一定要过这个坎，早一点、晚一点不是实质性的问题，过这个坎，是推进中国现代化必须经受的历史性考验。所以，现在说到这个当年推出的中国好书《中国的坎：跨越中等收入陷阱》，我觉得被实际生活证明，它是有理论联系实际意义的。
话题9：亚布力提出：要有一个基本的经济发展指标
王巍：咱们谈到亚布力。我也注意到亚布力上的发言正式提出来，我们还是要有一个基本的指标，经济发展指标，而且还是要尊重GDP这样一个领头的指标。你能不能讨论一下为什么还要回到5%？我们已经放弃这么多年了，不再谈这事了，不断地说我们不要关注GDP，现在你的道理是什么？
贾康：GDP是国内生产总值，是一个把年度内各个要素投入形成的增加值合在一起的指标，在技术性方面，是可以排除各种不同意见形成共识的一个统计结果。这样在技术上保证大家都有共同语言，好像有一把尺子，大家都认这个。这个指标在直观表现上，更多的是反映经济发展上自己跟自己比、自己跟别人比有这个尺子衡量以后的一个态势。直观地说，这些增加值统计出来以后，表现的是经济的景气水平和繁荣程度。但是它同时有明显的局限性，它不能够反映在这个同期（一般为一年，当然我们也发布季度的），经济结构是怎么变化的？经济效益如何衡量？大家关心的那些民生改进的问题、环境优化问题，GDP都不能直观反映，所以它一定是有局限性的。
在前些年，我们粗放发展阶段上的经济起飞过程中，表现为GDP是两位数的高增长，大家觉得欢欣鼓舞，但又带来了一个偏差，就是地方的竞争，被学者称为“政绩锦标赛”的过程中，单一地看这个指标，就带来了很多只强调发展速度而不重视质量、集约型的发展不被重视的问题，造成很多其他的副作用，比如环境污染越来越严重，使老百姓得到实惠的一些事情抓不实等等这些问题。所以，后来领导人专门说，不能再简单以GDP论英雄，这是对的。而后有的地方甚至说，我们这一年度人大会议不讨论GDP增长指标了，后来发现也不行，因为GDP必须形成时间序列，观察整个发展的态势，还离不开这样一个简洁的指标。只是需要提醒我们，并不能只以GDP论英雄，这并不是否定GDP指标的必要性，以及它一定程度的实用性。我们在有GDP指标的同时，要加上其他一些指标，形成一个合理的指标体系，来综合评价发展上的政绩。
回过来讲，现在经济运行中间，我们遇到的是2010年以后，“稳中求进”过程中的一个不断下行。讨论这个下行过程，就更得结合这个GDP指标来看它直观的量值。您刚才提到的，是大家现在都在关心这个指标量值怎么定？那其实已自然而然出来了。领导人说，我们很有希望在十四五末期，使中国人均国民收入达到现行标准的高收入经济体门槛水平——这个人均国民收入跟中国的人均GDP实际上差异不大（因为中国的GNP那个调整的部分比较小）。他后面紧跟着又说，很有希望在2035年（基本建成社会主义现代化那一年，即“新的两步走”的第一个节点上），使中国的经济总量或折为人均的GDP（又是GDP，实际上也是对应着人均国民收入）在跨过中等收入陷阱以后，比2020年全面小康之年再翻一番。这就意味着什么呢？哪怕跨越了中等收入陷阱，还得继续往上发展，争取达到高收入经济体里边接近中等的水平。翻一番以后还能上去吗？我们现在如果上了这个坎，13, 000美元以上，那对比美国是什么样的水平呢？大概1/6或者1/6高一点，比最高水平的挪威、卢森堡等，那只是人家的1/10，所以我们还得再翻一番才能够继续对接到2049、2050年实现“中国梦”的梦想成真。这就带来一个保证速度的测算问题，学者一下就可以测算出来了。因为是人均，就涉及人口规模——中国人口规模已经不再增长了，假设人口怎么演变，就是高中低三种假设，测算出来以后大同小异：说到具体百分比，是4.7-4.9%这个区间，15年算总账，年均必须达到接近5%那才行。这也就是GDP要起衡量和引导作用，不用这个指标，你说不清楚明白。我们实际情况怎么样？虽然去年达到了5.2%，但是前年我们只有3%，两年复合平均增长速度为4.1%，这明显滑出了保证速度的合理区间。中央为什么说要维护经济运行的合理区间，实际上指的就是这个事情。一方面我们追求高质量发展，一方面不能忽视以GDP加上其他指标来综合衡量的发展态势中的“保证速度”实现问题。
（未完待续）