【中国围棋人访谈】是全新打造的围棋文化专栏，访谈对象是在自己园地兢兢业业耕耘的围棋人，我们要做的就是让每一篇访谈都能触动一片人群的心灵，找到自己的感触共鸣。只要你有自己的故事，或认为可以代表某个群体带给大家特别的分享，都欢迎您添加微信：13439075263，并注明“中国围棋人访谈”；目前访谈正在紧锣密鼓如火如荼的进行中，说出你的经历、故事，分享你的情怀，也许下个访谈对象，就会是您。

7岁栾粟近日成为青岛最年少5段女棋手，父亲栾述国讲述了背后的故事。

升2段留念

您最早是如何接触、了解围棋的？

△围棋对我们这一代人而言，堪称一种“奢侈品”，它充满了玄妙与神秘。小时候，身边几乎无人会下围棋，因此我对它的了解最初源于八十年代的中日围棋擂台赛。那时，围棋带给我们的自豪感，让我觉得它神秘、高级且充满大智慧。真正接触围棋，是从儿子四岁半进入青岛晚报艺之道围棋俱乐部学棋开始的。我跟随孩子一起走进课堂，渐渐被围棋吸引，并折服于这一中国古老智慧。值得一提的是，青岛晚报艺之道围棋俱乐部的所有课堂都是开放式的，孩子的家长都可以全程听课，甚至参与互动。这种授课模式和课堂氛围，不仅提高了孩子的学棋热情，也熏陶了一大批棋迷爸爸妈妈。

升3段留影

请问围棋对您有哪些帮助？

△围棋的智慧，实在是既高级又朴素。对我而言，它在工作和生活中的帮助主要体现在对心境的提升上。《围棋十决》几乎成了我的人生指南。

您觉得围棋是什么？△围棋是“道”。或许老祖宗怕我们太愚钝，才设计了这样一款“手游”来点化我们吧。我们迷人的老祖宗，连手游的设计都只用了黑白这两种最简单的色彩。

1段选手跟哥哥对弈

请问是什么机缘决定让孩子学习围棋？△我的儿子小时候比较调皮。看到我的侄子学习围棋后，儿子非常羡慕哥哥，于是强烈要求学棋。这是他向我们提出的第一个明确要求，让我既吃惊又欣喜。后来的学棋之路，也让我们全家都爱上了围棋。

幼儿园毕业绘画展，代表全园致辞

您在此前采访中提到最初通过"排火车""摆小鱼"等游戏引导栾粟接触围棋，这种将抽象规则具象化的方式非常巧妙。能分享更多类似的教学小技巧吗？

△说来惭愧，栾粟学习围棋，如果说是我用了“巧”方法，不如说是每一个“亮点”都是我在儿子学棋时犯过的“痛点”。我是个急脾气的爸爸，在教育儿子的过程中经常犯错，时时踩坑。好在围棋的智慧最终解救了我，让我在女儿成长的过程中尽量保持平和心态，由艺入道，遵从孩子的内心感受，逐步协助孩子建立内驱力，把游戏的苦乐转化为对事理的正向认知。我觉得所有的技巧，其实都是家长要懂孩子，懂他们的所求、所失。一些“技巧”往往是随机产生的。比如做死活题，遇到有难度的题目，我常尽量具象化，引用“围棋十二生肖”的智慧，帮孩子打开思路、具象记忆。再比如定式学习，我们会一起给定式“起外号”，引入趣味记忆。对于布局，我会用地图地理或家庭陈设布局，让孩子明白重点“城池”、主要家具，并且互相协防、配合出“美图”，也就是老师常说的“好的棋形”。

赠送外国小朋友的书法作品

您特别强调"从未在潜意识里设置'学棋'的BUG"，这种"游戏化启蒙"理念与许多功利性围棋教育形成对比。您如何看待当下儿童早期教育中的"快乐学习"与"竞技压力"的平衡？ △其实我经常和朋友们提起一句话：没有快乐学习。学习其实是挑战自己、超越自己。战胜自己、超越自己的过程是多巴胺与内啡肽的积蓄过程，由此产生一个叫“快乐”的附属品。竞技压力，本身是检测自我能力的试纸。对自我能力的平时积累和培养，才是缓解竞技压力最好的抗压药。

杨老师的课堂中小朋友们认真听课

栾粟参加定段赛时您描述"四胜两负"的比赛像过山车，当时如何帮助她消化首局失利？这种经历对她后来在省赛女子组夺冠有何影响？ △过山车的心情，每一个小选手的家长都有深刻体会。我们常说：“孩子加油，爸爸妈妈与你共同面对。”其实最难的是家长真的要在纹枰之外面对。如何面对胜利，如何面对失败，都是家长基于对自己孩子的了解，在心理疏导、临场应变、作息安排、饮食调整等全方位帮助孩子进入、保持战斗状态，让孩子保持平静心态进行比赛。过山车的心情，留给自己，也就是那个所谓的“可怜天下父母心”吧。对于失利的棋局，我通常不直接问孩子棋局上的失败原因，那样只会加重失败的痛感，是伤口撒盐。我会把自己收集到的对手信息分析给孩子听，让孩子知道失利不是她无能，而是对手更熟练、棋力更好，让孩子树立不服输的信心，所谓“江东子弟多才俊，卷土重来未可知”。也正是因为这个原因，孩子在比赛中每次都能斗志昂扬，求胜欲望强烈。

第一次对战元萝卜

从叶广晨老师到杨学军老师团队，不同教学风格对栾粟的帮助分别体现在哪些方面？比如您提到杨老师"一个定式讲十遍"的耐心。 △正因为围棋是高级的智慧，又不是三言两语能说透的玄机。杨老师、叶老师在孩子的基础夯实上，往往花费大量心血。他们沉醉围棋几十年，深知不积跬步无以至千里，不给孩子打好基础，是无法应对这个时代人与AI思想大碰撞的快节奏和强压力的。同样，在平时交流中，我也深刻感受到老师不仅教棋，也教心。不仅要对得起孩子、家长，也要对得起自己的良心。这不也正是围棋的“平正、清和”浸透于生活的最好体现吗？

升1段与叶广晨老师合影

您用"小草破石"比喻孩子的成长，也提到老师们受伤仍坚持授课。在商业化围棋培训盛行的当下，您认为什么是围棋教育最不该丢失的"道"？△青岛晚报艺之道围棋俱乐部的创始者们和从业的老师们，为青岛乃至山东培养了大批的围棋人才。这不是我个人的认知，是整个青岛围棋界的共识。究其原因，我觉得他们是本着公益心、本着围棋人的良知、本着传播中国智慧、本着文化事业心在授业解惑。棋局即人生，弈之高者曰侠。我觉得这些老师们是青岛围棋界的侠客，是围棋苗圃的繁荣者。围苑繁茂，属于他们的荣誉也是实至名归。

升5段留影

栾粟6岁生日在省赛获季军，您说这是"坚持的力量"。这种品质如何从棋盘迁移到生活？比如她现在如何面对学校课业等其他挑战？ △是的，坚持的力量，是我传递给子女的一个理念。坚持正确的事情，坚持正确的方向，希望这是他们人生路上克服困难、勇敢前行的法宝。孩子在学校学习上几乎不太怎么让我操心，因为学习围棋养成的自律习惯，对于学校学习的逻辑思维、抽象思维等方面，他们都能轻松应对。即使是更高年级的课程，孩子也极有兴趣挑战自己，并且乐此不疲。

关于小朋友学围棋好处，有说可以锻炼耐心、思维交流能力、抗挫折感、统筹规划、选择判断取舍、陶冶情操，甚至可以提高成绩、仿佛模拟人生等等，您觉得学围棋好处是什么呢？△围棋是“道”，我理解也就是所有事物的底层逻辑，或者说是原代码。一理通，数理通。既然千古无同局，那不就是锻炼了理解不同问题、解决不同问题的能力嘛。我觉得这就是学习围棋的好处。

作为两个围棋少年的父亲，您如何看待"业余5段"这个里程碑？会鼓励孩子向职业道路发展吗？ △我觉得业余5段可以算是“围棋人”了，是一个自我要求、自我鞭策的标签，也是学无止境的座右铭。对于孩子的未来道路，我遵从孩子的内心，以孩子内驱方向为方向。

您曾提到"棋之妙处，无非用心"的感悟令人动容。如果用一句话总结围棋带给您家庭最宝贵的礼物，会是什么？△启智、融容，让我向好爸爸的方向成长。